Szabályzavar- azaz mi , miért, hogy?

[Garmacor]

Szia!

Nem tudod használni. Csak fegyvertelen kézen használható. Nem azért, mert foglalt a kezed, hanem mert az alkarvédővel való védekezés és a fegyverhasználat egészen más kézmozgást igényel.

Üdv

Garma

[Meridian]

Üdv!

Egészen pontosan használhatod mondjuk, ha a bal kezedben forgatott fegyvert egy hirtelen ötlettől vezérelve elhajítod, akkor már ki tudod használni az alkarvédő nyújtotta előnyöket. Fizikailag addig is rajtad lehet mondjuk. Az már egy másik kérdés, hogy a KM vagy a szabályrendszer megengedi-e, hogy a fegyver előnyeiről "lemondva" válthatsz-e alkarvédő-használatra harc közben...

M.

[Castor de Vinter]

Igaza van Garmának.
Feltételezem az alkarvédő azért adja a VÉ-t, mert olyan harcmodorban harcolsz, aminek az az alapja, hogy valamilyen szintig az ütésbe a kezed beleteszed. Hárítasz, eltéríted az útjából az ellenfél fegyverét. Ha ezzel a karoddal támadsz, akkor hogy védekezel ugyanezzel?

[Togar]

Ha logikusan belegondoltok innentől nincs értelme az alkarvédőnek akkor már inkább kis pajzsot használok. Ezen rengeteget vitatkoztunk mi is hoztak fel példákat mindkét oldalról szóval ez km függő szerintem van aki engedi van aki nem. Én úgy fogom fel mint a kard meghosszabbítását ha egy csapást nem tudsz a fegyverrel hárítani akkor magad elé teszed a kezed és az alkaroddal hárítasz ettől a fegyver még a kezedben marad. Így több lehetőségem van háríthatok fegyverrel vagy alkarvédővel. De ez csak az én meglátásom.

Castor

Ha egy kétkezes karddal támadsz akkor hogy védekezel vele? Elvileg annak a védője is beleszámít a tiedbe ha támadsz ha nem. Attúl hogy támadsz azzal a kezeddel a védő még megmarad lásd pl shien shu vagy kétkezes harc 5 fok.

[Garmacor]

Sziasztok!

A kezeden fenn lehet természetesen attól hogy ugyanabban a kezedben fegyver is van, de a védője csak akkor számít, ha eldobod az abban a kezedben lévő fegyvert. A tuan fórumán is volt már erről vita és a szabálykönyvben is egyértelműen szerepel valahol, de nem tudom hol pontosan.
Ami a valóságot illeti végkép felejtős. Egészen más kézmozdulatot igényel a fegyverrel és az alkarvédővel való védekezés ha rontottad a védést a fegyverrel akkor már nincs időd alkarvédővel hárítani. Ráadásul a kétfajta védéshez másfajta lépés illete testtartás tartozik. Hagyományörzőként és vívósuli tanítványaként volt már alkalmam megtapasztalni.

Ami az alkarvédő értelmét illeti. Akkor tudod igazán kihasználni, ha lefegyvereznek (akár csak az egyik kézből kiütik a fegyvert) és akkor még tudsz vele védekezni. Ha dobó vagy lőfegyvert használsz. Illetve ha másfélkezes fegyvert 1 kézzel forgatsz tovább és akkor felszabadul a másik védekezésre.

Togar

A kétkezes fegyverekkel úgy támadsz, hogy közben a tested egy jó részét véded is, de ehhez hozzátartoznak a testtartások és lépések is. Ugyanez működik kétkezes harc esetén is, de az alkarvédős és a fegyveres védekezés nagyon más mozgáskultúrát követel meg.

Üdv

Garma

[Herold Bardelot]

Sziasztok!

Kérdés(ek):
A szigony dobásánál milyen értéket kell figyelembe venni?
Gondolom a Cé-t kell használni, de a szigony valamiért nem dobó fegyver?!
Remélem arról nem kell senkit győzködni hogy a szigonyt dobni is lehet nem csak döfködni vele.
Máskülönben a bálnavadász szakma nos nehezen kivitelezhető lenne.
Szal a szigony Té-je(+a képzik bónuszai) dobásnál összeadható-e a kari alap Cé-jével?

Ugyanezen kérdés: ha én egykezes csatabárdot dobok akkor ott annyi a különbség hogy a kari Cé-t használ Té helyett és a fegyvernek csak a sebzése érvényesül, a többi harcérték módosítója nem?

Közelharci fegyver dobásakor mennyire módosul a fegyver időigénye?
Megcélozni és eldobni csak 2 szegmens.

Valamiért a témába vágó szabályozást nem találom a könyvben bár rémlik hogy írták.
Az is elég ha oldalszámot adtok.

[Dierol]

Szia!

A régi (Új tekercsekben) volt talán leírva? Nekem onnan rémlik... Egy biztos: a dobási távolság nagyban függ a fegyver súlyától, méretétől. Jobb híján - mivel én sem találtam meg ezt a részt az új törvénykönyvben - szerintem használható a fegyver TÉ-je a CÉ kiszámolásakor dobásnál.

Szép napot!

[Togar]

Garma

A könyv szerinti részt elfogadom a másikkal nem kívánok vitatkozni tudnék. Több féle harcászati stílus van maradjunk ennyiben. Viszont akkor magyarázza meg nekem valaki a Tuannál lévő nagyokosok szerint mi értelme van az alkarvédőnek?

1 Pajzshasználat kell hozzá ha megveszem használhatok pajzsot

2, Ha használom az alkarvédőt akkor nem lehet a kezembe fegyver akkor mi a francnak hordjam mikor egy pajzsal jobban járok? Innentől semmi értelme neki csak egy felesleges dolog a könyvben.

[Lorin O Krell]

Szerintem itt a megközelítés ami nem jó.
Tényleg játéktechnikailag ha azt akarom hogy a karimnak nagyobb legyen a VÉ-je akkor jobban jársz bárminemű pajzzsal mint egy kis alkarvédővel...

de ha tegyükfel egy fejvadásszal játszasz akkor hogy néz már ki az hogy hátadon, lovadon vagy akárhol ott van a pajzs? Meg az ugyebár elég feltűnő nem lehet egykönnyen álcázni, de az alkarvédő egyszerűen ott van a kezeden ráhúzol egy bőszárú inget és kész.

Valamint az alkarvédőbe lehet elrejteni trükkös kis szerszámokat amik azért egy Bm-nek vagy egy fejvadásznak jól jöhetnek hiszen nem sebzésre menek hanem arra hogy a méreg hasson.

[Togar]

Játéktechnikailag egy fejvadásznak ha van álcázása nem gond egy ki pajzsot elrejteni a méretéből adódóan és ráadásul a védője is jobb vele...

[Shia-ko]

És bevetésen álcázgatja, meg cipelgeti a piciny pajzsot? :O

[Martos col Legium]

Togar

Ez igaz, csak mire az álcázott kis pajzsot előhalászod az szerintem legalább egy kör (vagy akár több is, az álcázás helyétől és mértékétől függően), míg egy alkarvédőt nem kell sehonnan előbányászni, "egyszerűen" csak a csapás elé helyezed a kezed, és röhögsz, amikor az ellenfeled meglepődik, hogy "hű Nagyi, milyen erős a karod". Mellesleg szerintem ami még az alkarvédő mellett szól, hogy attól még hogy nem használod, mellette lehet a kezedben egy kisebb fegyver (én mondjuk max 2. méretkategóriát engedélyeznék, a nagyobbak már zavaróak lehetnek azon mozdulatok közepette, amit az alkarvédő igényel), így teszem azt körönként tudod váltogatni a taktikádat, hogy inkább védekezel-e, vagy támadsz. Legalábbis én így látom.

[Togar]

Mondjuk ahányan vagyunk annyiféleképp látjuk a dolgot, szóval igazából minden a kmre van bízva hiába tépjük itt a szánkat ez tapasztalat A könyv szerint nem lehet használni kétkezes harc közben ez igaz dehát maradjon így szerintem.

[Meridian]

Üdv!

Ahogy látom, az én kérdésemet félig meddig átugrottátok. Az sem fordulhat elő, hogy valaki a kezében ugyan fegyvert fog, de nem használja, hanem helyette az alkarvédőjével védekezik?

Teszem azt vagyok egy gorviki fejvadásszal, jobbjában fejvadászkard, baljában ramiera (a példába bele lehet kötni, felesleges. Ha nem tetszik a ramiera akkor rövidkardot képzelj oda...). A fejvadászkarddal "csépel mint állat", de a ramiera ravaszul pihen a bal kézben. Amikor az ellenfél valami isteni sugallattól vezérelve arról indít támadást, hárít az alkarvédővel, majd teszem azt a ramiera gyorsaságát kihasználva még beleböki a szerencsétlen emberkébe. Vagy nem is kell feltétlenül, akkor mondjuk a következő körben a mellette álló másik ellenfél homlokába hajítja... vajon ez a kombináció csak úgy lehetséges, ha:

1. a ramierával védekezik
2. az eldobás (támadás) előtt kapja elő a ruhaujjból.

M.

[Martos col Legium]

Mint már leírtam, én amondó vagyok, hogy egy max 2. kategóriás fegyverrel szerintem meg lehet azt csinálni, hogy egy adott körben az alkarvédővel védem magamat, a következőben pedig támadsz a fegyverrel, persze ebben a körben az alkarvédő VÉ bónusza felejtős. Magasabb méretkategóriákban ez szerintem azért nem lehetséges, mert egész egyszerűen össze akad a két kezed, ahogy az egyikkel védekezni, a másikkal támadni óhajtasz és mind a kettőben ott lapul a fegyver. Lehet, hogy nem fejtettem ki magam elég érthetően, de ez akart lenni a lényeg.